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[【心得分享】] 新手問題Q&A 第二篇。為甚麼要用濾材?他發揮了甚麼作用?

本帖最後由 pood 於 2013-3-11 11:35 編輯 " c0 U6 ~( r: L  |) E

2 X; i: R1 V/ R. }/ t看這篇之前請先確保你看過 Q&A第一篇。YOU!! EAT SHIT!! 魚缸生態之你給我吃屎吧' S1 ?% n  X# _1 }! e$ z# ?" j

! ^  v( b6 ^; C5 w+ x& q* }現在來講講濾材,為甚麼要用濾材,還有為甚麼要用陶瓷環不用生化棉?
9 p6 W+ c4 n. V你知道以前石器時代我們都住山洞,一個洞是能住幾個人?
) R% P6 I0 b" |2 Z現在我們有集合式住宅,一層樓住5戶,每戶住祖孫3代5人好不好,6 E1 A$ y2 ?/ m2 z: _! K+ ]
一層就25人了耶,一棟25樓有625人耶!. ~2 r; w& g4 ^6 \" T
$ o, |5 c+ E. Z9 d1 Y4 w
濾材最基本的差別就在於,各種濾材每塊一樣的大小可以住多少細菌  e* _6 o2 o% i3 ]0 F2 I$ `* Z' b% p
(假設每塊10X10X10cm)石洞可以住10個人,可是國宅可以住50人....3 G/ X+ U; P3 L3 |$ r- V
而且石洞可能很容易垮,國宅是鋼筋水泥,你要選哪一個?9 g  i  L: @' w! }( ]/ a
7 n( o+ Y& t0 I9 p& |/ f- F3 L  n
那你知道為甚麼最上面一定要用白棉?5 X0 L" D& n( P5 G& L" S
那為甚麼現在這麼多人愛用菜瓜布又是為甚麼?  F6 K% D! X( U" w) G. ^

- W( ]4 b$ U* @: n2 h上一篇講到吃屎的觀念,大塊的飼料就由大魚吃,小塊飼料給小魚吃,
6 Q+ b' {& w1 _# k! R+ \: l7 X# }大塊屎給大細菌吃,小塊屎給小細菌吃…
9 q% `2 l/ `6 ^$ J* }9 h, J
! N9 M* `7 u- b* l' Y1 n9 X% R當然,你丟一塊超大的肉到非洲草原的地上,獅子吃了,蒼蠅也吃了,放哪裡有差嗎?
( _3 o4 V; C+ F* Q) T簡單講就是在魚缸中並不想要讓小細菌住的地方因為都充滿了大屎,就被大細菌給侵佔住宅了" ^: Z& w; s& p) X$ |/ h/ I
大細菌應該在他的地方吃他的屎,消化出小屎給小細菌吃.........
+ o% g" a$ f% c8 i6 G0 J! ]$ k: E) E9 @& h; J
白棉!還有甚至....鬃刷,到菜瓜布,都是將大塊的屎一層一層地過濾,給大屎和大細菌一個家,
  O. f( L7 |; t5 m然後最下層通常我們放陶瓷環,也就是小細菌的家(通常我們會希望裡面住硝化菌),( M# `3 x4 g0 N$ o, W% [9 y
在那邊消化大細菌排出的小屎。; h# w: P0 T% W# |2 x& Q
7 p! _* [3 P$ t7 W3 N& \
你的食物鏈就差不多完成了!這樣有理解嗎?
                   

請問小普妹  用生化棉比陶磁環還差嗎?why?因為我覺得陶磁環用久了有阻塞的情形  清洗也未必有效
9 D7 ]4 O: Q) ^& s1 a+ h所以我現在都改用生化球跟生化棉跟萬年白棉  當然我量是放很多 因為是底濾缸  妳覺得用生化棉的缺點在哪?6 y3 t) Y- |: S% d
還有有人說生化球不能浸泡在水裡  我是用洗衣袋裝著泡在水裡 這樣培菌效果好嗎?
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再請教一下  目前個人很懶的換水  約3個月~半年才換約1/4   請問最後的屎要靠換水排出的   用活性碳帶的走嗎?  我是在溢流口都有吊掛活性碳且固定換新當消耗品在用~
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果然還是屎的問題
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這個好....這個好 ....; B6 Y; E1 q3 a* Z# |0 s! {
有別一般讀書式的開講....* o# ^$ b/ q- s8 f0 g2 n6 ?
這比較像看"漫畫"........淺顯易懂........
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請問小普妹  用生化棉比陶磁環還差嗎?why?因為我覺得陶磁環用久了有阻塞的情形  清洗也未必有效
' T2 }4 l; \9 E% U7 c) K4 S2 T( c所以我現在 ...: O! S0 S; K# e1 l4 u0 k  k/ \
我愛美雕 發表於 2012-2-16 11:07

! F3 e, i$ x# ^$ h+ \% i% ^1 W& ~, F( p( l3 f7 L+ r
這樣講好了,你知道花博的環生方舟?( x# n( E- P2 d

# W! c- `2 Y# \( a. W; j便宜的陶瓷環就有點像海砂屋,你時間久了會腐蝕,天花板塌掉、鋼筋露出、房屋倒塌,自然不能住人
' M4 I, {% @+ N  D另外一個原因是,你可能沒有把大屎關在他應該在的地方,陶瓷環的房間塞滿了不能被消化的大屎7 M: Z2 l# x# b+ M/ D
而陶瓷環其實是要給 小號的細菌分解 小塊的屎...... 這個時候他就沒辦法用了
  ?9 K' e  q. K0 z  U7 p* ]8 |7 s很多時候這兩個原因,一起發生,結論就是你要再花大把大把的銀子6 [' n" b& o5 m. C5 o; [1 x% n. i
5 s7 l2 E! }* f- C* T! g" Z; e
環生方舟之所以會被挖出來講,就是因為生化棉都是跟他一樣「被重複使用的」
* i0 s2 b% c% B你可以洗他,揍他,踩他,切割他,他還是那個樣。- s6 {. d/ c6 F; g# ?
不過很抱歉的是,他每層樓只能住50人,你要放很大的量,並且在他被阻塞的時候拿出來洗, c6 n: N6 P, t6 _! W. t
你甚至不用煮他還是曬太陽,石油製品就是這麼神奇/ W- Z. o& T$ P
. S# z, N. u" `  ]8 h. v
生化球他一開始的設計是為了要做「溢流」用的,他超便宜也超好用,但是為甚麼?
! E0 T9 s. [: J2 ^7 v你看到各種不同的牌子都標榜了怎樣的形狀跟角度設計可以「導流」到哪裡去& w- O; p  J5 n( \" H5 C. X
到哪裡去?不就是直直落下嗎?幹嘛延長水流動的距離?為的是讓水「曝氣」7 r8 q/ n4 b- _! i% H3 s
傳統會使用生化球的魚缸大多是側濾或是上部過濾,
2 K" [  Z# ]' v- B大量使用生化球的結果是,即使是他一顆的雅房只能住2個人,但是你可以放1000顆0 P" u2 u) c  u4 O
曝氣有很多好處,讓系統代謝的最終產物藉由曝氣跑掉(少部分啦,不要肖想),增加融氧,和降溫

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再請教一下  目前個人很懶的換水  約3個月~半年才換約1/4   請問最後的屎要靠換水排出的   用活性碳帶的 .... x' E0 b- M; d" h
我愛美雕 發表於 2012-2-16 11:16

( _7 E+ [& b8 G, l0 j
/ V( p2 U& m6 @( A( Y  R7 j" A0 j9 s$ X  T, t% ]8 r- n! v6 ~6 w' ^8 p
如果你上網查一下
' O. }& D3 V2 N! s3 B5 T+ }活性炭不是萬能的,難道你以為你在幫魚缸「洗腎」嗎?(就連洗腎都不是萬能的啦!!); e: v8 ?1 S5 f7 @
活性炭吸附的作用就是因為他有很多孔隙,但是重點來了,他是「孔隙」不是「黑洞」耶4 b* Y! A+ m, M
維基百科說 活性炭的孔隙半徑大小可分為:6 k9 r$ I% n" {
    大孔:半徑 > 20 000nm
3 ~6 }" Y1 c! s0 c/ F5 z: t    過渡孔:半徑150 ∼20 000nm
* V; D; h8 l" Y! p6 b7 H    微孔:半徑 < 150nm
1 G% q0 v7 F2 y你有辦法知道你想過濾的東西符合他的孔徑大小?& f. \5 ~8 r$ x) G1 v+ [
我可以告訴你,藥物可以、色素可以,有機物不行, W& Y: D8 [. `& l
有機物他是一種超大大大的分子,你都可以肉眼看到他一塊一塊躺在魚缸底部了: z! j, p& N5 q3 D
活性炭憑甚麼吸附他啊......變魔術嗎

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本帖最後由 我愛美雕 於 2012-2-16 19:28 編輯 4 x4 {- U& O6 i4 [% n
  @2 H1 V/ S& G! k+ z4 P
如果你上網查一下7 w4 v" I& ^) d
活性炭不是萬能的,難道你以為你在幫魚缸「洗腎」嗎?(就連洗腎都不是萬能的啦! ...
  C& i2 q) _5 z% ipood 發表於 2012-2-16 17:20
  W" r. s, ~  ]+ W' N, R# F. y2 a
" Z7 T4 K- B2 k
感謝解答; W* z9 u7 H* b) Y2 A; j4 V9 H5 Z

. `; n  t/ a9 o" C1 N; g
9 M- D7 Z* o! x- E  r- |那些躺在缸底大大大分子的東西白棉就帶的走了   我以為妳說的"最後的屎"是指NO3跟PO4  有的生態缸是利用水草吸收還原  我想問的是活性碳有沒有可能也多少吸一些掉~

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比喻的真好~感謝分享...

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感謝解答
( r1 ?/ r% Z' j; P; x7 ]/ A# `6 _, ?. L) m$ O

; c9 |! t, S8 M+ ?那些躺在缸底大大大分子的東西白棉就帶的走了   我以為妳說的"最後的屎"是指NO3跟PO ...
$ {' c. q! D) J6 P我愛美雕 發表於 2012-2-16 19:07
6 a! D2 A/ D+ E7 ^* Q7 a8 A4 T, J

* [3 o+ Z7 k* E* d如果你查一下資料就會發現... 活性碳對於吸附陰離子沒有很好的效果
5 A! e' [) e! q" {5 e( t. ~而且在魚缸裡面放的時間若有一陣子了,我們花費心思培養的細菌又在裡面住下來# C- q! h- G5 ]- R7 r
活性碳不但沒有效果,沒事又把培養出來的菌連房子一起丟了...... 不是很妙嗎
& v' T$ L* o) U9 |/ c$ u5 v0 h/ ~
* _& _$ r4 H& P2 E& C/ T3 [還是回歸它的重點' Q0 a+ O4 t$ I0 g
藥物、顏色、異味(這是針對如果你要喝那個水的話)

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如果你查一下資料就會發現... 活性碳對於吸附陰離子沒有很好的效果4 [9 p6 Q8 n( E
而且在魚缸裡面放的時間若有一陣子 ...) a; d/ E$ m% E& b; Y5 q9 h. R4 x
pood 發表於 2012-2-18 17:00

% I  ~3 i; ~& t7 X  J  G# t6 L9 ^% G' l# n- g! ~6 ~
謝謝辛苦解答

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回復 1# pood , Q; k$ i: @& d0 J! n2 {  o3 d: u
8 K$ J- d9 I$ l* ^. K9 m

) C2 G8 ?; I$ Z! Y" g9 g% c    請問陶石環的種類有差嗎??還是一般陶石還可以住就好....市面上太多種類了大大有推薦的嗎??
& E8 P1 T+ ^  ~; E& p3 p. |
5 \# w6 _3 z' ?  o# {, v0 @4 x有些有中性跟微酸有差嗎??
. t6 A1 }7 i7 Z$ `9 k! d, b! }# p, t7 p3 _. s5 P# D' M2 S
小弟是養龍的所以很好奇

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回復  pood
; Q& a% B: N- O; T* P* c+ y* S+ l0 x4 W8 r% E

+ n" h; x1 X! U  @% @    請問陶石環的種類有差嗎??還是一般陶石還可以住就好....市面上太多種類了大大有推薦的 ...
8 c5 V8 F  E- n6 Jred97338 發表於 2012-2-21 10:13

5 S& s' C& m- T5 k, u) Q. H9 G+ C  e6 a7 k; ?8 V8 Q3 i0 b
事實上
- ^8 n. l, r& d- I! k, L9 ?就像我養貓,幫助消化的點心跟促進毛髮亮麗的點心,真的有他們標榜的作用嗎?
) F' K+ I, f( ~! _9 D還好我認識的那家寵物店老闆很有良心,他告訴我「你看看就好,那就只是『點心』」
* n" d0 H( k- G9 N( F* T9 g
( _+ U  B9 [9 O1 N你畜主本身想要追求額外的價值,看到外包裝標榜著新功能,但其實他只是換湯不換藥的東西5 T  {! J/ X9 Y( W- K: w+ R( M
像我以前的言論,你放胸罩進去他一樣可以過濾+培菌
* J8 c/ Y, T8 O- ^4 p4 n. x5 S3 b7 I9 @% r/ c& {/ W9 H2 e
至於價格與品質沒有一定的關係" D% y/ U& V$ F3 }# N7 x) P0 j
我說過,生化棉及生物球很便宜,但不是不好用,而是使用的方式不一樣. f1 p; e" ^3 N1 M; J; {9 L& n
陶瓷環市面上良莠不一,有的時候我們會相信一分錢一分貨,但是不必特別追求高單價

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回復 13# pood 6 S% s4 `  m$ n% D
9 |: ?0 i8 X$ I3 `. u0 M
只是最近要擴缸陶瓷環的在研究以前都是買便宜的現在在考慮用酸的還是中性
% g) c& X; V# P0 ~! s0 ]3 i8 G% _- ~2 K9 ?
CCC
0 ^8 N! Y( _' N; C( ?4 D; e/ p) ^- a4 n8 ]* \& j( r' K9 v' F1 \0 d+ h4 h
恩恩謝謝大大^^"指點嚕

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漂亮的小普姐姐...4 p6 p2 K, d! D; o
陶磁環用久了變黑有沒有辨法讓他白回來嗎
, R5 ~& \# E9 X  u  E菜瓜布用一陣子水巢底都會有一堆菜布的屑屑被魚吸進去有影響嗎
4 w& Q0 {& e4 m$ j, L( ]: ^/ W對於大細菌有建議的慮材嗎..
, \9 U: c7 a9 m; \) N  }3 @+ r- k; l有哪邊有像硝化菌等等養魚碰的到的菌類書或資訊可查嗎..想再深入的了解這些菌類..比如形態外觀壽命生長等等各種解析的資訊.
( G& H$ \, w; R. e& |. w& w+ O0 e感恩...

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回復 14# red97338 4 T: c: i7 w: R- F

5 }+ A0 n( ]) l1 \2 o老實說 不管甚麼酸性或鹼性、甚麼銀離子的  t9 c' R, ^* E: B2 v2 \/ i9 f/ [3 q
他裡面都是添加了一些會釋放出離子的物質3 _$ s0 R/ K& L, H' C* r" @
總有一天會釋放完畢,然後他就跟一般的濾材沒有兩樣
/ h6 z4 L4 Q. [' W6 C* f" F你多花了好幾張小朋友,到底是買虛榮心還是買效果,自己衡量一下囉
1

評分人數

  • broker788

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本帖最後由 pood 於 2012-2-23 10:22 編輯
7 j. q7 G$ t5 B2 v5 r8 K, l- I7 H$ H' @1 E  n/ S. ~) \
漂亮的小普姐姐...
9 f; N* X& h( h4 c陶磁環用久了變黑有沒有辨法讓他白回來嗎
1 I6 \7 Y9 ]$ ~1 W* c& {; K菜瓜布用一陣子水巢底都會有一堆菜布的屑屑被 ...
" c0 p  _+ U% B7 o3 }( tlintzukai 發表於 2012-2-23 02:00
( `$ w0 s* q. x& S( ~* N
( k' I9 L* I' {- c/ o0 w: T
陶瓷環變黑有幾種原因. Q: d8 v6 ]# `3 D: q
大屎塞住了、順便促進藻類滋生,或是他被水族燈照射到* \% @$ t% v0 k$ s  c' g
屑屑,跟上面的問題一樣,即是各種型態的屎在造成你的困擾....9 N+ S# Q! N4 \7 X
相信你加強各種不同型態的過濾,或是根本不理他,屎會獲得更好的利用) d/ _/ c" o$ Z* \1 @- x3 v
/ h/ c. e1 `% L7 k3 @8 z8 C
記得,我們使用不同種類的濾材就是要讓 屎 和細菌 有所依歸7 Y' ]0 J; F2 D8 |& u' N9 h
菜瓜布之所以會被人廣為使用,就是因為他可以盡量讓大屎卡在上面2 w2 u8 Z$ c% \9 i7 A- Y/ r7 H
而且可以重複使用,然後最底層的陶瓷環區,就顯得很乾淨清爽,小細菌分解OK
: I4 K9 O  I8 ?, i# a2 J7 j
' d* d+ k. o- g7 h. ^1 R* k$ b- {: t' t
至於光照問題,你可以去文具店買黑色的「卡典西德」,
* W, }0 y) y# F- }6 c+ u; q) `那是有帶背膠的膠膜,貼上去就對了
3 S4 f2 W- L' J7 n5 L( n4 E& ]6 |
# b3 P" R3 [; P魚吸進去會不會有問題?
7 T( o# v2 i' B" I0 x" Y; V$ M那就是他自己的屎啊.....你覺得會有問題嗎

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關於硝化菌的問題
& {, M/ ~" z+ f可以上網搜尋 硝酸鹽 氮循環 硝化菌 等關鍵字
. d2 ~6 Z% S( L( u; e' T! o( H- H% r2 d/ P& t/ J1 f
至於那些細菌長甚麼鳥樣,老實說我不知道,我不是學這個的
" |) W4 j5 z6 u基本的氮循環國中就有教了,只不過大多人學過就忘了,因為沒有在應用  L( D) R; f; f+ I' ], G7 `
去翻翻國中生的課本說不定還更有幫助些

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好容易懂的文章
, Y$ m% H# B. A3 G; h謝謝小普姊姊

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WOW.....看完這篇...
! ?' P* c" X7 |1 w1 j& D更清楚的了解 怎麼把 "屎" 給安置6 W6 N. s% P; g% F
濾材的擺放位置與順序 就是屎擺放的位置跟順序 !!!
, I5 {5 o2 w2 ]+ p# b5 x& \3 g$ M/ F3 ], t
真感謝你~

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