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[【心得分享】] 新手問題Q&A 第二篇。為甚麼要用濾材?他發揮了甚麼作用?

本帖最後由 pood 於 2013-3-11 11:35 編輯
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4 Y, c7 V1 r5 M! P9 \, D看這篇之前請先確保你看過 Q&A第一篇。YOU!! EAT SHIT!! 魚缸生態之你給我吃屎吧2 `4 D$ \! h3 e" f4 K& p. S
' i! y; w7 p5 ]: R. o  B7 r) A
現在來講講濾材,為甚麼要用濾材,還有為甚麼要用陶瓷環不用生化棉?
9 L/ w. q' J" y( ?5 Y" h/ _你知道以前石器時代我們都住山洞,一個洞是能住幾個人?
4 Z' Q; Z, I$ r4 I現在我們有集合式住宅,一層樓住5戶,每戶住祖孫3代5人好不好,8 v5 N! J" F- s; ?! m
一層就25人了耶,一棟25樓有625人耶!
9 ?4 D4 o$ o9 Z( g- P! _/ g, Y
9 s. {% Z) P# \& Y( S濾材最基本的差別就在於,各種濾材每塊一樣的大小可以住多少細菌7 B! Q, [6 ~( M; s
(假設每塊10X10X10cm)石洞可以住10個人,可是國宅可以住50人....4 U$ N8 p' U. Z: R$ c, l
而且石洞可能很容易垮,國宅是鋼筋水泥,你要選哪一個?
4 T+ B* v+ v7 ~# _. u0 l& k4 x( |6 _; C$ f5 n
那你知道為甚麼最上面一定要用白棉?
" b& O2 H" M8 j& f) a* i那為甚麼現在這麼多人愛用菜瓜布又是為甚麼?* ^# [* h8 ?5 }) R
& y/ o. f- b9 [' P! C, w8 v4 i
上一篇講到吃屎的觀念,大塊的飼料就由大魚吃,小塊飼料給小魚吃,- I0 N4 t8 ]" J3 {
大塊屎給大細菌吃,小塊屎給小細菌吃…  K. z: ]$ D7 Y8 B- u

% ?6 B0 F3 W7 G# ?; t$ ]+ R當然,你丟一塊超大的肉到非洲草原的地上,獅子吃了,蒼蠅也吃了,放哪裡有差嗎?
! \) v2 P# ~; [9 M- L9 H5 Z0 i簡單講就是在魚缸中並不想要讓小細菌住的地方因為都充滿了大屎,就被大細菌給侵佔住宅了9 _; J2 J( c, k9 i  o# F
大細菌應該在他的地方吃他的屎,消化出小屎給小細菌吃.........
4 `/ D' O2 W% }' M2 i0 L& \5 H- k% z- m% \$ e& t
白棉!還有甚至....鬃刷,到菜瓜布,都是將大塊的屎一層一層地過濾,給大屎和大細菌一個家,
# x: r0 w: |4 p然後最下層通常我們放陶瓷環,也就是小細菌的家(通常我們會希望裡面住硝化菌),3 n! x. A  V9 {
在那邊消化大細菌排出的小屎。! x, M6 N$ Q' U, u

- Y$ _8 p) x; O你的食物鏈就差不多完成了!這樣有理解嗎?
幽靈水族

請問小普妹  用生化棉比陶磁環還差嗎?why?因為我覺得陶磁環用久了有阻塞的情形  清洗也未必有效  R2 Y  n3 e% T: s
所以我現在 ...
& h4 ?0 K* k0 x% i& [% l# m我愛美雕 發表於 2012-2-16 11:07
- E3 K, Z; |3 h# x0 W

7 G$ b$ k2 I" s) \- t$ ^+ L這樣講好了,你知道花博的環生方舟?
0 {# O; p6 F* f! H/ @7 w4 Y1 u1 y: H4 e2 n
便宜的陶瓷環就有點像海砂屋,你時間久了會腐蝕,天花板塌掉、鋼筋露出、房屋倒塌,自然不能住人
  M( X* ]) p& j& }( Y0 `另外一個原因是,你可能沒有把大屎關在他應該在的地方,陶瓷環的房間塞滿了不能被消化的大屎
: A4 Z$ `0 v7 Q+ @  k而陶瓷環其實是要給 小號的細菌分解 小塊的屎...... 這個時候他就沒辦法用了
  a3 z6 N: U* D: P" p+ ^很多時候這兩個原因,一起發生,結論就是你要再花大把大把的銀子* Y! s+ L. n. O+ E' z" C
& Q% p" Y, s1 p6 R) e+ g( G0 J. I
環生方舟之所以會被挖出來講,就是因為生化棉都是跟他一樣「被重複使用的」
4 |$ U5 j# K" z  i你可以洗他,揍他,踩他,切割他,他還是那個樣。
# b3 m) T( g, |不過很抱歉的是,他每層樓只能住50人,你要放很大的量,並且在他被阻塞的時候拿出來洗3 @2 n+ B/ J& n2 L
你甚至不用煮他還是曬太陽,石油製品就是這麼神奇5 _; `" B* H/ o8 L* x
8 T2 r# l1 `8 G
生化球他一開始的設計是為了要做「溢流」用的,他超便宜也超好用,但是為甚麼?) v8 y# Y1 N) l8 C! J
你看到各種不同的牌子都標榜了怎樣的形狀跟角度設計可以「導流」到哪裡去- E; `% Y8 ^+ |' F  y2 Q& Y
到哪裡去?不就是直直落下嗎?幹嘛延長水流動的距離?為的是讓水「曝氣」( ^4 u3 X* L4 R! R* u" ~# E
傳統會使用生化球的魚缸大多是側濾或是上部過濾,+ }# Z/ W4 ^! [: U
大量使用生化球的結果是,即使是他一顆的雅房只能住2個人,但是你可以放1000顆
% S6 k" m) q6 m0 K3 o( n曝氣有很多好處,讓系統代謝的最終產物藉由曝氣跑掉(少部分啦,不要肖想),增加融氧,和降溫
幽靈水族

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再請教一下  目前個人很懶的換水  約3個月~半年才換約1/4   請問最後的屎要靠換水排出的   用活性碳帶的 ...
& L9 G/ z3 _2 I; b我愛美雕 發表於 2012-2-16 11:16
' z0 ?3 z0 X5 _7 W. w0 U
/ `3 ?0 ^5 Q* {+ O& |3 S
+ o* {7 ]( C  ?
如果你上網查一下
( {8 S( c& @! ]' {% H7 Z6 T3 j活性炭不是萬能的,難道你以為你在幫魚缸「洗腎」嗎?(就連洗腎都不是萬能的啦!!)" k* @- X0 a6 K% L" B6 R1 x) a
活性炭吸附的作用就是因為他有很多孔隙,但是重點來了,他是「孔隙」不是「黑洞」耶
( _5 s( [, ?5 u  P% ^4 _; ]維基百科說 活性炭的孔隙半徑大小可分為:
" e& R1 p% \7 C$ |1 V6 G    大孔:半徑 > 20 000nm
. d. g7 `4 _: t; S; W% |    過渡孔:半徑150 ∼20 000nm
6 t) n: H- i* M+ ?! U    微孔:半徑 < 150nm
  i' E6 J9 ]; |, G( Z/ I你有辦法知道你想過濾的東西符合他的孔徑大小?4 o+ f# S# t; J! w
我可以告訴你,藥物可以、色素可以,有機物不行
) s* @: |7 G+ _/ m) V1 B6 q% i9 k1 U6 r4 F有機物他是一種超大大大的分子,你都可以肉眼看到他一塊一塊躺在魚缸底部了
( P: ~* b& E& B活性炭憑甚麼吸附他啊......變魔術嗎
                   

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感謝解答
4 c% H/ C* j! ?  D5 X9 W" [
2 G- s" f9 L& D( ]5 H% G5 t. K$ `# q; [
那些躺在缸底大大大分子的東西白棉就帶的走了   我以為妳說的"最後的屎"是指NO3跟PO ...9 w1 W/ @$ x5 T& Q: J+ F& Z0 E
我愛美雕 發表於 2012-2-16 19:07

( X2 b8 m2 ^# @% U
" ^5 V& [3 J- f" R# q. d如果你查一下資料就會發現... 活性碳對於吸附陰離子沒有很好的效果
& W: q* a# q$ y: m: `而且在魚缸裡面放的時間若有一陣子了,我們花費心思培養的細菌又在裡面住下來* C2 I+ q5 J' N" S6 J1 E
活性碳不但沒有效果,沒事又把培養出來的菌連房子一起丟了...... 不是很妙嗎
7 ]5 `8 `9 V) i/ [7 N9 ^
( _: u: G8 V" @. Q5 I4 Z還是回歸它的重點
. q" i7 U, w$ d8 o2 W: {2 e5 x/ v$ ^藥物、顏色、異味(這是針對如果你要喝那個水的話)
                   

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回復  pood
. B( }& ?+ v  I5 B; x% D, U/ z5 V: c( L( Y4 k  \

1 X; ]4 X4 U0 E! b) H* q9 |    請問陶石環的種類有差嗎??還是一般陶石還可以住就好....市面上太多種類了大大有推薦的 ...( b. t* C# J; A. ~( \5 H
red97338 發表於 2012-2-21 10:13

) ?1 t% D; d7 T; x: t
" o) w8 c- y! O% O5 X) w3 f$ ~事實上
7 [! V, |6 |& v: T+ n9 Q6 f+ c就像我養貓,幫助消化的點心跟促進毛髮亮麗的點心,真的有他們標榜的作用嗎?4 R0 a& R( x: ^! o! @) t
還好我認識的那家寵物店老闆很有良心,他告訴我「你看看就好,那就只是『點心』」
5 V% G. t( r4 k8 y8 r+ P4 I
6 U# N. |! Z7 w- e' ~! U3 [你畜主本身想要追求額外的價值,看到外包裝標榜著新功能,但其實他只是換湯不換藥的東西+ l. a$ G8 x- {  x8 N  V
像我以前的言論,你放胸罩進去他一樣可以過濾+培菌
, J* B5 L# n" h/ e" I: F' L) M1 A% ^5 G2 j. A
至於價格與品質沒有一定的關係
6 a# B/ F/ _4 p我說過,生化棉及生物球很便宜,但不是不好用,而是使用的方式不一樣
8 K+ j) ^$ m8 h& Y5 v陶瓷環市面上良莠不一,有的時候我們會相信一分錢一分貨,但是不必特別追求高單價
                   

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回復 14# red97338 8 U; u( k+ g$ B4 Q- w5 ^/ U
- n( u- ?7 U: {
老實說 不管甚麼酸性或鹼性、甚麼銀離子的
: W, y: E; i* k* L他裡面都是添加了一些會釋放出離子的物質) m2 u7 O1 o# G$ I8 U7 c
總有一天會釋放完畢,然後他就跟一般的濾材沒有兩樣
" x8 Z$ a" s2 }$ D3 T9 ^' I- c你多花了好幾張小朋友,到底是買虛榮心還是買效果,自己衡量一下囉
1

評分人數

  • broker788

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本帖最後由 pood 於 2012-2-23 10:22 編輯
/ g8 C9 M' i  g% L
, G, P$ j; y1 ?+ d" S# l
漂亮的小普姐姐...4 e/ R1 m7 [( v' o( Q/ _
陶磁環用久了變黑有沒有辨法讓他白回來嗎
' j) H, Q2 D. }' O! V$ Y菜瓜布用一陣子水巢底都會有一堆菜布的屑屑被 ...
. q( I' f; h5 {* Blintzukai 發表於 2012-2-23 02:00
. @( |) l# v7 J9 o' s/ O' i2 J
$ m- w) b# Y7 g( }
陶瓷環變黑有幾種原因! d% e) Z( p6 y2 {: ^' B" u
大屎塞住了、順便促進藻類滋生,或是他被水族燈照射到; R8 r* Y$ x6 \6 _2 L2 g
屑屑,跟上面的問題一樣,即是各種型態的屎在造成你的困擾....
8 z% c9 i8 l4 K( b, S相信你加強各種不同型態的過濾,或是根本不理他,屎會獲得更好的利用. Y1 O! L4 o2 ~, f
, C/ k: x( L. X1 F  t( v
記得,我們使用不同種類的濾材就是要讓 屎 和細菌 有所依歸! B+ ]4 `  p2 _
菜瓜布之所以會被人廣為使用,就是因為他可以盡量讓大屎卡在上面
4 L6 ^/ x. M0 W3 J  w3 k# k而且可以重複使用,然後最底層的陶瓷環區,就顯得很乾淨清爽,小細菌分解OK! r9 t' I" [1 `& d$ x- x$ D
- n- a7 S6 \4 Z( V& B9 a
% ?* I8 i' X- Q  k) e
至於光照問題,你可以去文具店買黑色的「卡典西德」,
1 ]9 R$ V# v( F* {. I5 t+ u那是有帶背膠的膠膜,貼上去就對了, u* b2 p5 t# M( C; L
: A, P( w$ ~9 ^8 [: r7 X4 ^
魚吸進去會不會有問題?' L6 T; M! E/ B- }; _
那就是他自己的屎啊.....你覺得會有問題嗎

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關於硝化菌的問題
" z  f: M; M" W: r/ k可以上網搜尋 硝酸鹽 氮循環 硝化菌 等關鍵字
6 H. `; y$ A) U5 a' k. {5 E3 [( g; S9 k) H) m  d
至於那些細菌長甚麼鳥樣,老實說我不知道,我不是學這個的. N" E' q% f$ V; [9 X0 I
基本的氮循環國中就有教了,只不過大多人學過就忘了,因為沒有在應用
- B. W; [) r8 p去翻翻國中生的課本說不定還更有幫助些

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Poor 大, 您的文章淺顯易懂, 受教了0 p4 D1 L" _+ N3 y9 Y
想請問,如何簡單知道,目前系統是穩定的
) i9 T1 l# B- b  \* D* `% J也就是說,是人太多屎是不夠吃 ...3 x5 y4 x: i2 J4 A# p  C! P6 }# s
mygodfrey 發表於 2012-4-14 22:03

+ ^8 U+ S. S* [; \0 K( b! `8 r6 r' g# \# W* j2 u
系統是穩定的厚
- N4 Q4 z5 v2 m, z可以假設屎都有細菌吃) t) y" V# ]6 U6 Z. h* ]7 ]

6 @" V! k2 }: m4 Q7 J細菌太多屎不夠吃,細菌會慢慢死掉,因為食物來源不夠,) O3 _- m. o- V* Y8 `/ O
那其實不太需要擔心,只要你有穩定持續排放出「屎源」,除非你是新設缸。
2 T$ d  G! D8 z一般看起來就是......感覺甚麼都沒有發生,
: W8 m; ~) z  v3 A水清澈,水中偶有氣泡(類似汽泡水那樣),水聞起來很自然清香(土味)..2 n7 l; `  M. w% Z+ e) q
$ n8 S3 W; _# h+ ?" _* m  Q
細菌太少屎太多,會形成水質上的一些問題,
! L) x& {! {" B/ k$ d一般常見的會有表面浮油(像是長時間一直都有、而非剛餵食完的話)
; M+ M3 ^8 M+ ?% l水霧霧的、水有腥味等等....

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所以我說過其實放鬃刷也很棒...
. t1 u7 ~+ r5 Z- X4 f3 {+ N3 o6 x端看甚麼環境甚麼條件.....

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回復  pood
: D) A3 {$ H& A7 [2 \) [' @6 Q; d3 B  }+ D) z% J

, n0 K1 {& m6 }    請問POOD大  我的魚缸 有屎很多  水有腥味的狀況 請問要讓水有腥味轉換成您說的自然清 ...* n2 ~6 o% [7 M
stage512202 發表於 2012-5-29 23:57

1 [& z/ a, q0 r6 k5 R2 N% v) j7 S. }4 Q( P  h) N; z
. w5 j5 W  C. h3 I' f- V2 H$ N% e
針對減少大便量這個點,有很多種作法,可以:6 C( A+ f0 l2 X) y+ z
1.減少魚隻數量
! R. m9 v2 v: [4 k9 x2.減少餵食7 Q  u1 W0 G; `
3.增強過濾設備1 ^" C3 _7 ^: Q: k

( G: a, N7 r$ v# m5 {2 B: Y% z, J至於光說「增強過濾設備」也是一種非常籠統的說法
- A5 T7 U* r# h7 i/ h3 B+ X你可以藉由改善屎的代謝...* \3 p/ F: i( g% Y
1.譬如說增加底砂,改變換水設備機制,更機動性質地換水,或是增加像前置或後置過濾等等$ ^9 n% \0 V7 X1 v/ s( t; H& `
2.增加不同種類的細菌,現在有些牌子標榜他們是某某菌,或是就以品牌作表示的強勢菌
) ?7 V- j. E! E' o* H: q% {6 f1 P" \1 e7 j/ b
- f7 o6 r5 r' G7 y
像我一直很想搞一個定時器會幫我自動換水................(我有看過這種東西)
8 b% Y! }& `* k3 \8 A我只要時間到去看一下水有在跑、沒有淹水就好了
1 ~+ f  n( B! U% J但苦於我個人不是學工程的...........搞不起來

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請問 羊毛絨 要去哪買0 c8 h' Y9 `$ Q9 F! n! O
gn01631053 發表於 2012-6-16 05:32
+ N# p1 S2 T5 D

) |. @# w3 A6 L, l: S我...... 沒有開水族館 我還待業中勒5 I) D6 y/ b+ u
去商店買啦!!!

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我有問題 !!, w$ t* x! Y- y
陶瓷環在滴流盒裡比較有效果5 e, n9 k( x! P# D
還是底部過濾 泡在水裡比較好 !?2 h" }; j  j7 c2 y( ?2 o% d, Q
rou_94102 發表於 2012-6-25 22:41
2 ?6 L  |) m0 ~' V  h- |

- a& q; A# p* i6 `" e$ M/ u5 C, F1 @3 f' U
基本上各種過濾系統都有其優點及缺點
1 ?, o% U) P8 ?. J0 Z8 V) b不能光憑濾材放在哪種過濾系統就說哪個比較好
6 [/ e. O5 Z) m0 U0 q因為這樣講真的很不客觀
# z- M, ^$ f7 o8 b2 Y
, w; F. L$ Y/ [4 I+ d6 T可以評斷適合哪種過濾系統的幾種條件在於:
  |( `* @; c; l' ~( {  {' C/ n2 [1.魚隻體型大小; o6 z/ Q5 R: J8 C
2.魚隻密度9 z/ c1 V1 F1 B* E7 P1 u
3.餌料種類
  m/ J/ m& t& E+ ?4.缸子大小! @; {3 A. h0 y: b/ g( Y$ _
5.其餘飼養環境條件(如有各種不同的底沙、各種不同條件的水草、還是海水缸之外的)8 z* I! n% l& B% d
8 v8 o3 \$ |3 ~: K
一般大型缸都會使用底部過濾或是上部過濾) p8 P: Q  d6 [' p) W4 H* H

" R& |. D: k4 D# N. M+ T3 ?上部過濾在於他可以擴充,而且更換內容物也很方便
; N$ Z6 E, |2 b- }3 l有人會擔憂有些濾材沒有滴到水,就科學原理來看根本沒有這個問題5 D2 w: Z0 E$ J, a) s# m4 O
我們大多所使用的濾材都訴求「多孔隙」,只要查一下「毛細作用」就會有解答
# P2 T, }8 T1 l而透過地心引力,水永遠會往下流,只是偶爾會轉彎,更不用擔心培菌的問題
) D; `: M1 G; R$ N: P/ ?缺點在於必須選購比較沒那麼重的濾材,避免魚缸拉條斷掉% I( m( r) R/ d1 p& B# y2 p
不然就是要請人悍一個白鐵架架著,永遠都不會鏽,也挺一勞永逸的# Q1 n; Y# y) L6 P  R1 F/ l% c/ C
6 ~1 g& T0 j4 b2 M( n' H# b* L, L
底部過濾據說會使濾材的所有孔隙功能發揮到最大' l0 G# C- \; ^0 R/ N
通常養殖密度很高、或是養大型魚的玩家大多使用底部過濾
' q  B* t% ~; N8 ^% [  J, J而有的時候油門長期都催到最大的時候,耗材有的時候也會耗損得特別快
# s8 U% H7 A3 }+ s/ i* c/ H8 N特別是很多材質在水裡泡久了會爛,更別說還有細菌在裡面窩著了+ w, |) m2 c/ B$ G
7 W# n) h  b4 U4 x
兩方的差異真的很難特別去比較
( A" g& u  M  v, ]+ U特別是人人養的魚都不一樣,而人人都是用自己的主觀去講
4 l  X' h. r* h' L最主要的還是根據自己養的魚、還有自己的養魚習慣,來評估適合哪種過濾設備
, X4 a7 y* w6 j! k- |+ d" |& S0 L8 p1 s- {/ m9 U
尤其是上部過濾還可以加裝底部浪板和厚厚的底沙,搞一下類似底部過濾的效果。

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